[00:00:02] Gauthier SEYS: Être marié aux USA et se retrouver dans une relation violente, comment réagir? Dans le cadre de notre dossier divorcer en expatriation sur francaisdanslemonde.fr, j’ai le plaisir de recevoir Marie, témoin dans ce dossier. Je suis Gauthier Seysses et voici notre interview témoin. 10 minutes, 10 minutes, le podcast des Français dans le monde. Un témoignage préparé Messieurs, le but étant de vous apporter des clés pour pouvoir traverser parfois des moments de vie non choisis et particulièrement douloureux. Marie en sait quelque chose. Merci de témoigner déjà, Marie. Lorsqu’on a annoncé qu’on faisait ce dossier, tu as tenu à prendre la parole sur l’antenne de la radio.
[00:00:48] Marie: Oui, bonjour Gauthier. En effet, j’ai tenu à prendre la parole pour que mon témoignage puisse servir à d’autres personnes n’ayant pas eu les informations auparavant, ne les ayant pas recherchées parce que je faisais confiance au conjoint que j’avais épousé. Je n’ai pas eu toutes les clés pour pouvoir me défendre comme je l’aurais souhaité sur le territoire américain.
[00:01:15] Gauthier SEYS: Alors on va raconter ton histoire, mais je pense que d’ores et déjà le mot un peu solitude— tu as traversé une période longue et douloureuse, la solitude c’était quand même ton quotidien parce que tu es loin de la famille, tu es loin des amis, tu es loin de ton pays d’origine, et même quand tu rentres c’est pas facile encore.
[00:01:32] Marie: Ça a été une traversée du désert En quelque sorte, on peut dire ça, notamment concernant le retour. Mais moi, j’étais partie vraiment plutôt rayonnante. Je parle couramment anglais, espagnol, donc les deux langues du pays entre guillemets, avec un parcours professionnel intéressant à la base. Donc j’avais vraiment cette idée d’expatriation avec un objectif, des idées, etc. Je suis partie avec mon petit garçon J’y voyais aussi la possibilité pour lui de devenir bilingue et ce brassage qu’on a vécu auparavant puisque j’ai vécu longtemps en outre-mer, notamment en Martinique, à Mayotte, et puis j’ai eu l’occasion aussi de travailler dans certains pays étrangers comme l’Italie, l’Espagne, et puis j’ai beaucoup, beaucoup voyagé à titre personnel.
[00:02:31] Gauthier SEYS: Absolument. Tu aimes les langues étrangères, tu aimes les découvertes interculturelles, tu aimes l’histoire de l’art. Après être originaire de Charente-Maritime, tu vas en effet pas mal voyager, tu le disais, Martinique, Mayotte. Tu es conseillère touristique. Avec ton fils, tu te retrouves sur une croisière et comme dans un film, tu vas rencontrer un bel Américain qui a 11 ans de plus que toi, qui est architecte. Toi, tu es la petite Française qui va tomber sous le charme et après une certaine période de, de, de, d’échanges et de réflexion, tu vas décider d’aller vivre à Denver dans le Colorado et même de te marier avec ce monsieur rencontré lors de la croisière. Là, c’est idyllique à ce moment-là?
[00:03:13] Marie: Oui, c’est quelque chose qu’il me répétera régulièrement, qu’on a tout pour être heureux, qu’on peut faire tout ce qu’on veut et que je suis merveilleuse, la plus belle femme qu’il ait jamais vue. Que je suis une mère formidable, voilà, puisque je vis seule avec mon fils après un premier divorce avec le papa de mon enfant. Voilà, une vie qui s’annonce belle, voilà, avec des perspectives, des projets, donc une expatriation aux USA parce que monsieur ne parle que sa langue natale et donc moi ayant une aisance en anglais, C’est OK pour moi. Je suis dans un petit village après avoir accompagné ma maman durant ses derniers moments. Je n’ai plus rien qui me rattache à cette vie d’avant et je me dis pourquoi pas, c’est OK.
[00:04:08] Gauthier SEYS: Alors tu te retrouves donc dans le Colorado. Il faut évidemment se douter que quand on est français, on connaît pas notamment par exemple la loi de cet État américain. Et puis tu vas assez vite avoir des doutes sur la relation, tu vas être assez anxieuse et puis la relation va se dégrader. Tu vas prendre des coups, être poussée contre le mur. Et là, coup de théâtre, alors que tu vis une relation qui est très toxique, c’est toi qui vas te retrouver après un appel au 911 par ton mari américain, c’est toi qui vas te retrouver en garde à vue. C’est un peu le système qui se retourne contre toi. Tu as rien compris à ce moment-là.
[00:04:45] Marie: En effet, la violence ne commence pas dès les premiers instants de la rencontre, sinon évidemment il y aurait pas de système d’emprisonnement. Et on parle bien d’emprise parce que même si de mon propre chef je suis d’accord pour partir vivre aux États-Unis parce que je maîtrise la langue, parce que voilà je sais que mes amis quoi qu’il en soit je vais les garder, qu’ils m’encouragent, etc., je me retrouve quand même isolée. Même si je me fais des connaissances avec notamment l’école de mon fils qui est une école franco-américaine, eh bien La violence, elle a commencé plus tôt. Il va commencer à être violent physiquement. Pardon.
[00:05:30] Gauthier SEYS: Marie, tu te rends compte que la relation se dégrade, que ça devient extrêmement compliqué. Mais en préparant cette interview, je te demande si à ce moment-là tu te fais accompagner, si tu en parles autour de toi. Et là tu me dis, bah non, je garde ça pour moi.
[00:05:43] Marie: Et non, je crois, je crois en cette relation, je crois ce qu’il me dit. Il pleure, il me dit qu’il va changer, qu’il sait que c’est pas bien. J’ai peur pour mon enfant, mais j’ai surtout peur de perdre sa garde. Et c’est pour ça que je ne parle pas, que ce soit en France avant de partir ou aux États-Unis lorsque la violence s’installe alors qu’on vient juste d’arriver. J’ai extrêmement peur qu’on me retire mon enfant et je ne sais pas comment se passent les lois, enfin la loi là-bas. Et à ce moment-là, je panique et pour préserver mon enfant, et je me dis, ben effectivement, ça va s’améliorer. Ce que je ne sais pas encore, c’est que lorsque les parents les premiers coups sont portés. Déjà, quand il y a de la violence psychologique, la violence physique, elle est presque inévitable. Mais lorsque la violence physique arrive, moi, je pense bien faire en pardonnant. Pour moi, les vœux de mariage sont importants. Et en fait, je me leurre puisque j’apprends à mes dépens bien plus tard que la violence ne peut pas s’arrêter et c’est au contraire une escalade.
[00:06:45] Gauthier SEYS: Alors, en effet, l’escalade va se poursuivre jusqu’en juillet 2025. Encore des coups devant ton fils. Et là, c’est un peu la loi qui va se retourner contre lui, cette fois-ci, c’est toi qui va être reconnue comme victime. Lui va être arrêté et une association américaine va t’aider à rentrer en France. On la salue au passage parce qu’évidemment les lois sont différentes, on ne sait pas, on est un peu paumé, il y a des problèmes d’argent. Enfin, à ce moment-là, c’est, tu es face à une situation irrésolvable.
[00:07:13] Marie: Toujours été une personne, une femme indépendante financièrement, j’ai quasiment toujours travaillé, même dans mon ancien mariage. Donc j’ai aussi un petit peu d’argent de côté quand même. Le retour en France, il est compliqué parce que, eh bien, on part avec cette sensation d’inachevé, de ne pas comprendre ce qui s’est passé. On se dit, mais pourquoi est-ce que, alors que j’ai essayé de tout faire pour que la relation fonctionne, pourquoi est-ce qu’il a été aussi violent? On a toutes ces questions qui nous parasitent en quelque sorte, alors qu’en fait, la seule chose que l’on devrait se dire, c’est la violence psychologique c’est pas bon. La violence physique, ça ne l’est pas non plus. Une personne qui nous aime doit nous conforter, nous élever. Ce n’est pas le cas, il faut partir. Les seules choses qu’il faut se dire.
[00:08:03] Gauthier SEYS: Tu rentres en France, mais là, il faut se rappeler que toi, tu es mariée avec un Américain sur le sol américain. Tu es dans le Colorado avec ses propres lois, et en l’occurrence, pour divorcer, il faut un avocat américain dans cet État. Et là, alors, c’est une autre, un autre bras de fer avec la justice. Parce que les lois sont très différentes et il faut trouver des réponses à des questions qu’on ne connaissait pas.
[00:08:28] Marie: Ainsi que des interlocuteurs. Et pour trouver des interlocuteurs, ça n’est pas très compliqué, mais de but en blanc, c’est difficile. Moi, j’ai eu la chance d’être portée à la fois par mon agent de probation qui m’a beaucoup soutenue, par la directrice du counseling Acacia qui m’a également énormément soutenue, et qui a témoigné en ma faveur, par l’avocat commis d’office qui m’a représentée lors de mon arrestation malheureuse, alors que je ne faisais que me défendre contre mon agresseur qui a retourné la situation contre moi en mentant. Parce que je ne savais pas qu’on pouvait mentir effrontément comme ça devant la police. Et pourtant. Il y a aussi une petite question de naïveté. Alors non pas de— on ne parle pas d’intelligence ici, on parle simplement de croire peut-être trop aveuglément une personne avec des red flags, des drapeaux rouges qui ont été au fur et à mesure démontrés. On doit faire confiance à son instinct malgré tout. Et donc une problématique effectivement parce que lorsque je rentre en France, eh bien se pose aussi la question du décalage horaire, à savoir me faire réveiller dans la nuit avec des documents à rédiger, avoir des visios qui ne sont pas forcément appropriées parce que c’est en fin de journée, etc., que j’ai aussi mon fils à m’occuper. Cette épée de Damoclès avec l’autre personne qui est représentée dans son propre pays, donc il y a un certain contrôle. Encore une fois, on parle de contrôle, c’est toujours ça, des situations d’abus et de contrôle qui font qu’évidemment on était mariés aux USA et pas en France. Voilà.
[00:10:18] Gauthier SEYS: Alors Marie, tu vas finalement arriver à une médiation en avril 2026. Te voilà donc officiellement divorcée au regard de la loi. Tu m’as dit ça t’a donné une force importante, tu te sens à nouveau vivante et fière aussi d’avoir su réaliser ce combat.
[00:10:37] Marie: Absolument. Aujourd’hui, avec le recul, je peux parler d’une fierté personnelle non pas mal placée. Ça n’est pas de l’arrogance comme mon conjoint américain me si souvent reproché après m’avoir tant encensée au départ. Ça m’a donné cette force supplémentaire, à savoir qu’une amie qui, par truchement, a pu me faire rencontrer une avocate de Denver qui a été absolument extraordinaire avec moi, qui m’a donné des conseils même si elle n’a pas pu me représenter personnellement. Les personnes de Denver qui m’ont aidée, notamment le Rosendom Center, j’ai eu vraiment de très beaux interlocuteurs. J’ai eu cette chance qu’on m’ait crue aussi. J’ai été reconnue, j’ai été relaxée des charges qui pesaient contre moi, justement parce que j’ai réussi à démontrer toute la violence psychologique et physique que j’ai malheureusement subie pendant cette année dans le Colorado.
[00:11:38] Gauthier SEYS: Aujourd’hui, si tu devais changer quelque chose dans ce parcours, Qu’est-ce que tu aurais fait? Est-ce que tu aurais fait peut-être appel plus tôt à une aide?
[00:11:47] Marie: Oui, j’aurais, j’aurais réagi certainement plus tôt. J’en aurais parlé déjà à mon entourage. Mais encore une fois, là on se pose le malheureux, le triste sort des victimes, c’est que les victimes sont généralement sous emprise. Et là non plus, il n’y a pas de question d’intelligence. Moi, j’ai fait des études supérieures et pourtant je suis moi-même tombée sous emprise.
[00:12:12] Gauthier SEYS: Marie, pour conclure cette dans le cadre de ce dossier. Quels conseils tu pourrais donner à une personne qui t’écoute et qui vit la même situation?
[00:12:21] Marie: Préalablement, pour toute personne qui voudrait se marier avec une personne d’origine étrangère, quelle que soit la nationalité, parce qu’évidemment moi ça m’est arrivé aux États-Unis, mais on voit bien que ça arrive un peu partout, c’est de se renseigner en amont sur les lois du pays en question. C’est une base que j’aurais dû faire et que je, donc j’incite tout le monde à, à, à faire ça en premier lieu. Ensuite, de, de se manifester auprès du consulat, auprès de l’Alliance française qui est représentée un peu partout dans le monde également. Voilà, de ne pas s’isoler. Moi, je ne l’ai pas été, mais Malheureusement, dans la violence, on n’ose pas en parler parce qu’on a honte aussi, je veux dire, quelque part. Et puis on est bridées aussi. Toujours, et ça c’est extrêmement important, avoir une sécurité financière. Voilà, ne pas dépendre complètement financièrement d’un conjoint. Les femmes, effectivement, sont sujettes à l’expatriation parce que c’est souvent le mari ou le conjoint qui a l’opportunité. Et donc les femmes vont suivre, mais elles ne vont pas forcément toujours trouver du travail sur place. Ou alors pas forcément dans leur branche ou alors avec un SMIC du pays en question. Et puis du coup, en cas de divorce, malheureusement, on retrouve encore trop souvent une inégalité, des disparités quant au partage de la garde des enfants, de l’argent qui est encore une fois la première chose qui est mise sur le tapis. Et donc il faut vraiment cette indépendance financière.
[00:14:08] Gauthier SEYS: Merci beaucoup pour ce témoignage. Aujourd’hui, les choses vont mieux, tu es de retour en France, tu as recréé un cercle d’amis et tu revis à nouveau.
[00:14:17] Marie: Je revis à nouveau. Merci la commune qui m’héberge actuellement, tant son maire que les membres du CCAS, pour m’avoir permis de m’ouvrir de nouveaux horizons sociaux. Je suis également bénévole auprès du Secours populaire. Ça m’a permis également de rencontrer du monde et de me utile pour d’autres personnes dans le besoin. Et puis ma famille qui est toujours à mes côtés, mes amis qui ont compris mes combats et qui ont compris ce que je vivais, qui sont toujours là. Mais oui, aujourd’hui je revis, j’ai une vie qui s’offre à moi et à mon enfant, qui est un bel avenir. Et voilà, on est fiers aujourd’hui de ce On a vécu et ça nous a forgés pour, pour le futur. Et c’est ce qui permet aussi ce témoignage. Merci de m’avoir donné la parole.
[00:15:18] Gauthier SEYS: Merci beaucoup Marie.
[00:15:19] Marie: Merci encore Gauthier. Français dans le monde vous propose son dossier spécial Divorcer en expatriation.
[00:15:27] Gauthier SEYS: Experts, témoins et conseils à écouter en podcast sur fdlm.fr.
[00:15:33] Marie: Avec le cabinet français Lex Co Avocats, construisez votre divorce à distance et protégez vos droits au-delà des frontières. Plus d’informations sur dis.legal.
