L’heure du bilan sur la radio des français dans le monde suite au sommet entre la Chine et les USA qui vient de s’achever. Pour en parler évidemment une spécialiste qui a l’habitude de parler de ce sujet sur l’antenne de la radio des français dans le monde, Laure Pallez. Bonjour et bienvenue Laure. Bonjour Gauthier, merci beaucoup de m’inviter. Tu es la co-fondatrice du think tank La France et le Monde en Commun.
Nous sommes d’ailleurs partenaires pour parler des sujets importants. Il faut rappeler que les Français de l’étranger sont de véritables lanceurs d’alerte. Oui, les Français de l’étranger sont en première ligne des tensions géopolitiques et sont souvent exposés aux problèmes du monde. Alors pour comprendre ce qu’il s’est passé pendant ces trois jours, moi j’ai senti quelques moqueries parfois provenant de Xi Jinping. Qu’en penses-tu?
Sur ce sommet, on a des récits divergents qui se construisent. Il est vrai que Trump a multiplié les flatteries à l’égard du président chinois, alors que Xi a plutôt affirmé sa fermeté. Il a même amorcé une nouvelle notion chinoise de stabilité stratégique. C’est une forme qui a traduit la volonté d’ancrer une trêve favorable à Pékin, dans sa relation avec les États-Unis, au-delà de Donald Trump. Mais il est vrai aussi que, et je pense que tu fais référence au piège de Thucydide, qui a été cité par le président chinois, c’est un Xi Jinping qui explique à son homologue américain que finalement, l’Amérique est en déclin.
Ce à quoi Donald Trump a affirmé que quand Xi parlait des États-Unis comme une puissance déclinante, il faisait référence à l’Amérique de Joe Biden et non pas à la sienne. En tout cas, c’est un concept qui a été mis sur la table. Un concept ou un avertissement? Alors, tu sais, je dis souvent que la rivalité entre les deux puissances, elle est structurelle, mais l’entente, elle est obligatoire. Donc les deux puissances, évidemment, se regardent en chien de faïence sur plusieurs irritants.
Je pense que tu te souviens que nous avions abordé, il y a trois ans maintenant, les 3 T qui qualifiaient, enfin qui, comment dire, caractérisait cette relation bilatérale. Il s’agissait de Taïwan, de Tiananmen et du Tibet, donc beaucoup de sujets relatifs finalement aux droits humains. Et aujourd’hui, ce dont les deux chefs d’État ont beaucoup discuté avec de larges délégations, je pourrai y revenir après, ce sont trois nouveautés, si je puis dire. Les tarifs douaniers, donc les droits de douane, Taïwan, qui est une constante finalement sur cet irritant entre les deux pays, et la technologie, la tech, avec l’intelligence artificielle au cœur des discussions. Commençons justement sur ce sujet de la technologie.
Trump est arrivé avec une armada de patrons de grandes entreprises. Il y a ce combat un petit peu technologique qui se poursuit, notamment avec l’intelligence artificielle. Oui, alors effectivement, il est arrivé avec une longue liste de PDG, de CEO Tesla, Apple, Boeing, J Aerospace, BlackRock, Goldman Sachs, Cargill et Nvidia. Nvidia qui a sauté dans l’avion au dernier moment, selon la presse américaine, parce que Nvidia détient en fait la puce la plus avancée, le microprocesseur le plus avancé dont la Chine a besoin pour effectivement avancer sur le terrain de l’intelligence artificielle. Et finalement, selon la presse, il y a quand même eu quelques gains économiques côté américain, puisqu’on parle d’une commande de 200 Boeing quand la Chine commandait à Airbus 120 et quelques appareils en début d’année.
Donc, on voit bien que la Chine joue un jeu un peu d’équilibriste entre l’Europe et les États-Unis, tout en montant en gamme, par ailleurs sur son propre terrain, avec son constructeur Comac. Qui devrait avoir une validation dans les prochains mois pour pouvoir lancer son propre avion. Ce qui va tout changer dans le monde de l’aéronautique. Oui, c’était un des derniers domaines où nous avions une avance technologique. Nous, occidentaux, j’entends, il est sûr que la Chine a profité de transferts technologiques.
Maintenant on en profite aussi réciproquement, ça s’appelle le jeu de la mondialisation, mais elle a aussi beaucoup misé sur son autonomie industrielle et technologique qui fait que ces produits sont montés en gamme extrêmement rapidement finalement au vu des quelques années dont on parle. Le deuxième T, ce sera le T des tarifs douaniers. Alors, on est parti pendant un moment dans un délire de Trump avec des menaces de taxes à 245%. On en est où aujourd’hui? Alors, on en est qu’on était dans une trêve commerciale depuis octobre dernier.
Les deux dirigeants avaient sonné la fin de la récré, si je puis dire, sur cette surenchère douanière. Aujourd’hui, en fait, pendant ces deux jours de rencontre, ce sujet n’a pas été abordé, Gauthier. Le rendez-vous a été reporté à septembre sur ce sujet et d’autres. Les deux présidents se reverront le 24 septembre à Washington d’ici, selon les informations que j’ai pu obtenir. Et donc, il n’y a pas grand-chose à dire là-dessus, si ce n’est que Donald Trump a quand même subi un certain nombre de revers judiciaires à la Cour suprême, mais également dans des tribunaux de commerce aux États-Unis, quant à la légalité de ces tarifs douaniers.
Et donc, il partait avec un petit peu, on va dire, quelques désavantages dans la négociation sur ce deuxième T. Sur le troisième T, on en parlait déjà en octobre 2023, le sujet est là depuis longtemps, Taïwan. Alors aujourd’hui, on n’est pas sans savoir qu’il y a toujours cette guerre en Iran. Est-ce qu’il y a eu une espèce de proposition de deal entre ces deux zones du monde? Franchement, c’est la question que tout le monde se pose et à laquelle il est très difficile de répondre.
Ce que je peux te dire, c’est que Taïwan, c’est la ligne rouge de Pékin. L’objectif, c’est la réunification pour Pékin. À bord d’Air Force One hier, Donald Trump a déclaré qu’il n’avait pas encore pris de décision concernant l’éventuelle hausse d’armes américaine à Taïwan. Donc ça, ça a beaucoup ému évidemment les défenseurs de Taïwan et de la démocratie en général. Mais tu sais, Taïwan, ça dépasse le cadre simplement politique dont on parle, qui est extrêmement important.
Taïwan, c’est aussi le pays qui produit une grande quantité de semi-conducteurs dont dépendent les grands de la tech américain. Donc, tu vois bien que tous les sujets sont liés et notamment sur le secteur de la fonderie qui est essentiel pour la production des semi-conducteurs et donc de toute la chaîne de nos téléphones et de l’intelligence artificielle, etc. Taïwan est un nœud pour Pékin, mais c’est aussi un nœud pour Washington. En tout cas, à l’heure du bilan, si on fait les comptes, on a quand même un Trump qui trouve que le pays est très joli. On lui rappelle que son pays a 250 ans d’histoire face à un Xi Jinping qui est quand même dans une espèce de force tranquille, qui lance ses petits messages, ses petits scuds un peu discrètement et avec pas mal de classe.
C’est deux mondes qui s’opposent. Oui, ces deux civilisations qui sont opposées mais qui sont interdépendantes avec chacun évidemment ses éléments de langage pour un marché intérieur principalement puisqu’en fait il est aussi aux Etats-Unis question des élections de mi-mandat qui arrivent, le sujet chinois il est très sensible donc Trump il doit revenir avec des deals, des gains économiques. Et puis, pareil pour Xi Jinping, quelque part, il n’est pas lui en réélection. En revanche, le sujet américain, le sujet taïwanais sont des sujets hyper fédérateurs. Ce que je voudrais ajouter par rapport à tout ce qu’on s’est dit, c’est quand même qu’on a pu constater que finalement, la politique se fait entre les hommes, les hommes et pas les femmes, j’entends là.
Et ça, c’est quand même quelque chose qui a été très, très remarqué sur les réseaux sociaux et qui n’est pas vraiment dans la tradition communiste et maoïste, où les femmes sont la moitié du monde, la moitié du ciel, comme disait Mao. Et puis, dernière chose concernant nos auditeurs qui sont aux quatre coins du monde. Ces derniers mois, voire années, on ne peut pas dire qu’on soit dans un long fleuve tranquille. Qu’est-ce que doivent ressentir ces Français qui explorent les différentes cultures à travers le monde? Ça fait comme trois millions de représentants, de citoyens qui vont d’ailleurs bientôt voter, on en reparlera.
Ils ont des raisons de s’inquiéter. D’abord, je leur conseillerais d’écouter attentivement ta radio parce qu’on a beaucoup d’informations un peu en avant-première. Et la deuxième chose, c’est sûr que ces conflits un peu partout dans le monde reconfigurent les expatriations et la mobilité. Il est vrai que on va hésiter peut-être davantage à aller dans des zones un peu plus chaudes. Je pense malheureusement au Moyen-Orient aujourd’hui, qui était quand même un oeuvre de paix avec un essor économique extrêmement important.
Et en fait, c’est toute la diplomatie publique de ces pays qui a été impactée par le conflit en Iran et qui, on voit bien, qui rebat un petit peu les cartes pour nos expats. Laure, on se retrouve en novembre, il va y avoir les élections mi-mandat. Pour Trump, ça risque d’être une période charnière. Oui, ce sera une période extrêmement intéressante à suivre. Évidemment, je serai très heureuse de venir commenter ces élections chez toi et sur la radio des Français dans le monde.
Merci, Laure, d’être venue au micro de la radio. Merci, Gauthier, c’était un plaisir.
