[00:00:02] Gauthier Seys: Vous avez un projet d’investissement immobilier en Pologne? Ne bougez pas, j’ai un interlocuteur de confiance à vous présenter. 10 minutes d’inspiration pour votre vie aux quatre coins du globe. Bienvenue sur Français dans le Monde, le média de la mobilité internationale. Je suis Gauthier Seysses et aujourd’hui on décolle avec Quentin Leray à Cracovie. 10 minutes, 10 minutes, le podcast des Français dans le monde. Capitale est Varsovie, mais on va à Cracovie, autre ville qui accueille de nombreux Français. À peu près 10 000 Français vivent aujourd’hui en expatriation dans ce pays européen que l’on va découvrir avec mon invité. Bonjour Quentin.
[00:00:44] Quentin Leray: Bonjour Gauthier.
[00:00:44] Gauthier Seys: Alors justement, Cracovie, tu es en plein centre-ville avec ton agence immobilière. Pourquoi pas Varsovie?
[00:00:52] Quentin Leray: Parce que j’ai découvert Cracovie il y a quelques années et depuis je m’y suis installé. C’est mon coup de cœur.
[00:00:56] Gauthier Seys: Tu aimes cette ville?
[00:00:57] Quentin Leray: J’aime, j’aime, j’aime Cracovie, j’aime J’aime tout ce qui s’y passe. Je vois que la ville se développe chaque année. Il y a toujours des activités nouvelles à faire. C’est une ville vivante.
[00:01:07] Gauthier Seys: Alors avant d’arriver en Pologne, on va revenir à Nantes. C’est là-bas que tu es né, c’est là-bas que tu as fait tes études jusqu’à être engagé dans la Marine nationale. Tu m’as dit que l’équipe de communication avait bien fait son boulot. Ils avaient réussi à te choper alors que ce n’était pas un projet d’enfance.
[00:01:24] Quentin Leray: Non, pas du tout. Parce que du coup, je suis grave— j’ai un diplôme dans l’informatique et je me suis dit quand j’ai vu leur leurs pubs, leurs affiches aux arrêts de bus, etc. Je me suis dit pourquoi pas, donc j’y suis allé par curiosité et ils ont réussi à me convaincre. En passant tous les tests, tout était bon et du coup je me suis engagé pour quelques années.
[00:01:46] Gauthier Seys: Alors école à Toulon puis une vie sur le bateau pendant 2 ans avec de nombreuses escales en Europe, au Moyen-Orient, en Afrique. Ça a été l’occasion de visiter des endroits dans le monde où tu serais peut-être pas naturellement allé?
[00:02:00] Quentin Leray: Le Moyen-Orient, c’est pas quelque chose qui m’attire naturellement. Et c’est vrai que découvrir Dubaï ou Abu Dhabi, Mascate, c’est quand même quelque chose que je regrette pas. Et je remercie d’ailleurs la Marine nationale pour avoir eu cette opportunité.
[00:02:14] Gauthier Seys: Et tu m’as dit, c’est quand même bien, surtout quand on est célibataire, parce que quand on a des liens, c’est difficile. On part quelques mois sur le bateau, c’est une aventure qu’on vit plus intensément quand on est un peu libéré de ses liens.
[00:02:26] Quentin Leray: Ouais, effectivement, je le recommande quand on est jeune diplômé ou du moins quand on est jeune et qu’on n’a pas spécialement de famille. Partir plusieurs mois en mer, c’est quand même mentalement dur, surtout quand on a une famille. Donc voilà.
[00:02:38] Gauthier Seys: Alors avec presque 3000 podcasts que j’ai eu l’occasion d’enregistrer avec des Français autour du monde, on parle souvent de bouffe. Eh bien, on va pas cette fois-ci non plus éviter le sujet. On va parler de gastronomie sur les bateaux. Tu me disais, c’est vraiment dans notre culture parce que même sur les bateaux, on peut manger des bons croissants.
[00:02:56] Quentin Leray: C’est ça, il y a toute une équipe en cuisine qui sont là tous les jours, ils se lèvent très tôt le matin pour nous préparer du pain tous les jours. Et quelques fois par semaine, on a des viennoiseries, on a même des gâteaux. Et la nourriture qu’ils nous servent à midi et le soir, elle est fraîche.
[00:03:13] Gauthier Seys: Et c’est bon pour le moral.
[00:03:14] Quentin Leray: C’est bon pour le moral, c’est bon pour l’estomac et les kilos en trop qu’on a pris après quelques mois.
[00:03:20] Gauthier Seys: À ton retour, tu vas t’installer en Pologne. Alors on va expliquer un petit peu le lien que tu avais avec la Pologne à ce moment-là. Comment tu es arrivé à mettre les pieds dans ce pays européen?
[00:03:32] Quentin Leray: Alors, j’ai acheté mon premier appartement en France, j’avais, j’avais 20 ans. Je suis parti en vacances à Cracovie et par curiosité, je me suis dit pourquoi pas comparer un peu l’immobilier vu que j’avais quelques amis investisseurs qui se disaient que ça pourrait être intéressant. Et c’est vrai que j’ai eu une révélation quand j’ai vu les prix de l’immobilier en Pologne, sachant que Cracovie c’était encore une ville qu’on peut penser sous développement, ce qui n’était pas du tout le cas. Je me suis dit il y a quelque chose à faire. Et c’est là que je me suis dit allez, je vais lancer mon agence immobilière pour les personnes qui souhaitaient investir en Pologne.
[00:04:05] Gauthier Seys: Alors on va parler de Immo Pologne, ton agence, dans quelques instants. Juste un petit mot sur ta vie à Cracovie. C’est une vie douce, agréable, visiblement tu m’as dit coup de cœur. C’est quoi un peu ton quotidien?
[00:04:17] Quentin Leray: Alors mon quotidien, alors je suis en couple, je vais me fiancer, et maintenant mon quotidien ça va être J’aime avoir des activités professionnelles, donc j’ai l’immobilier, mais j’ai aussi investi dans 2 cafés, dont Café Paris qui a ouvert il y a 2 ans. Donc là, mon quotidien, ça va être de discuter avec Olivier, mon nouveau partenaire, sur ce qui se passe au café, vérifier comment l’immobilier se bouge, aller un peu à la salle de sport, regarder des séries, parce que c’est important de se déconnecter aussi de tout ça. Très important le life balance. Donc c’est un peu ma routine. J’aime bien aussi aller au restaurant, voyager, avoir des city breaks le week-end. C’est un peu ma routine.
[00:05:02] Gauthier Seys: Est-ce que tu fréquentes d’autres Français de Cracovie?
[00:05:05] Quentin Leray: Principalement des entrepreneurs vu que je le suis moi-même. On a souvent des sujets de discussion en commun. On aime bien parler de nos activités, on a des nouvelles idées, on aime bien les partager, voir ce qui pourrait être fait, etc.
[00:05:18] Gauthier Seys: On a dit à peu près 10 000 Français expatriés en Pologne, avec cette sensation que tu as aujourd’hui que c’est plus de retour que d’arrivée parce que le marché économique s’est un peu tendu ces derniers temps.
[00:05:29] Quentin Leray: Alors le marché économique est tendu surtout pour les Français, pour les Polonais ça va encore. Pourquoi? Parce qu’il y a eu énormément de personnes qui ont été embauchées pendant le Covid et après le Covid. Et là avec l’IA, avec le coût de la vie en Pologne qui a fortement augmenté, l’immobilier qui a augmenté, etc., c’est beaucoup moins intéressant pour les multinationales de rester en Pologne. Donc ce qu’ils font c’est qu’ils sont en train de diminuer petit à petit leurs équipes pour aller soit en Inde ou soit aux Philippines.
[00:05:55] Gauthier Seys: Alors il y a aussi la situation géopolitique, même si tu me disais qu’aujourd’hui, malgré de lourds investissements militaires contre la menace russe, dans le quotidien du Polonais, ça ne se ressent pas clairement.
[00:06:06] Quentin Leray: Non, pas du tout. Franchement, repas de famille, on en parle même pas. Tout le monde vit sa vie, les projets ça ne s’arrête pas. Il y en a qui continuent à investir dans l’immobilier, il y en a ils ouvrent des cafés. D’autres qui continuent leurs études. Il y a pas de ralentissement.
[00:06:24] Gauthier Seys: Côté intégration, parler le polonais est important?
[00:06:28] Quentin Leray: Alors oui et non. Si on veut vraiment s’intégrer, c’est mieux de quand même parler polonais, même quelques mots, parce que les Polonais, ils adorent dès qu’on arrive, dès qu’on fait l’effort de parler leur langue. Après, dans les grandes villes, l’anglais, il est suffisant.
[00:06:38] Gauthier Seys: On va maintenant pousser la porte de Immo Pologne, une agence qui permet aux Français d’investir en Pologne, ou des Français qui ont investis là-bas qui revendent leurs biens. Il y a une histoire justement entre nos deux pays.
[00:06:50] Quentin Leray: Ouais, il y a eu beaucoup de Polonais il y a quelques années, donc pendant la Seconde Guerre et après la Seconde Guerre mondiale, qui se sont, qui ont décidé de partir en France. Ils ont fondé leur famille, ils ont leur communauté, et certains ont toujours des biens immobiliers en Pologne ou qui les ont achetés il y a quelques années, soit par leurs parents ou arrière-grands-parents. Et maintenant, ils souhaitent soit investir en France, soit avoir un peu de liquidités. Ils ont leurs raisons et ensuite c’est là où j’interviens justement. Le but c’est qu’ils aient un interlocuteur franco— francophone qui les aide sur le marché de la Pologne.
[00:07:24] Gauthier Seys: Si on prend un appartement à Nantes ou un appartement à Cracovie, on est à peu près au même prix du mètre carré. Est-ce que je me tromperais Quentin en disant que dans l’imaginaire peut-être du Français, on a l’impression que c’est moins cher?
[00:07:36] Quentin Leray: Alors on peut penser que c’est moins cher parce que c’est la Pologne, mais ce n’est plus le cas. Suite à la guerre en Ukraine et après le Covid, l’immobilier a explosé. Il y a encore quelques années, on était autour des 2500€ le mètre carré dans Cracovie par exemple en moyenne. Là maintenant, on va plus être autour des 3500 à 4000€ le mètre carré.
[00:07:57] Gauthier Seys: Alors évidemment, il faut faire attention parce qu’il y a quand même des règles qui sont différentes, notamment des règles fiscales. Il vaut mieux s’entourer d’un professionnel qui va vous épauler pour éviter quoi? De se retrouver à payer plus cher, quoi.
[00:08:11] Quentin Leray: C’est ça. En fait, le fait d’avoir un interlocuteur français sur place, on connaît plus ou moins les règles, on connaît plus ou moins les vices cachés. On sait par exemple que certaines agences vont essayer d’en profiter un peu parce qu’on est étranger, qu’on connaît pas spécialement le marché ici, en proposant une commission par exemple qui va être beaucoup plus élevée que la moyenne nationale.
[00:08:31] Gauthier Seys: Quentin, dans l’introduction, je parlais d’un relais de confiance. C’est important parce qu’il faut traduire les documents, il y a tout ce qui est notaire, agent qui peuvent se servir au passage. Donc c’est le petit warning à allumer.
[00:08:44] Quentin Leray: Oui, c’est ça. Et surtout, on peut avoir l’impression qu’on est sur une bonne offre d’un bien immobilier qui est un petit peu moins cher que la moyenne, mais des fois la rue en fait elle est morte. Ça se trouve, c’est une rue où le prix de l’immobilier dans la rue d’à côté il va faire 10% dans sous 2 ans, et celui-là il va peut-être faire 2% ou 3% parce que personne n’a envie d’acheter l’appartement qui est là. Et il y a aussi une autre spécificité, c’est que Certains appartements n’ont pas de livre foncier, donc le livre foncier c’est la carte d’identité, c’est le passeport de l’immeuble, enfin passeport de l’appartement. Alors que des fois certains appartements ça va être du pourcentage, c’est-à-dire qu’il va y avoir un seul passeport qui représente tout l’immeuble et dans cet immeuble on va acheter une feuille, une feuille du passeport. Et en fait c’est très contraignant parce qu’on n’est pas 100% propriétaire de notre appartement, en fait on a juste acheté un pourcentage. Donc tout ça, c’est des choses qu’il faut savoir, qu’un étranger qui souhaite investir en Pologne, il est pas spécialement au courant. Donc il y a tout ça aussi à éviter.
[00:09:44] Gauthier Seys: Alors si vous avez besoin d’un professionnel sur place, Quentin est à votre disposition. Merci d’avoir répondu à nos questions aujourd’hui. Ta vie est polonaise, tu le disais, ta conjointe, vous allez organiser le mariage dans quelque temps, puis il y aura sans doute les enfants. J’ai posé une question qui paraissait évidente, mais je me suis dit Tu allais devenir franco-polonais? Non, quand on se marie, on devient pas polonais pour autant.
[00:10:07] Quentin Leray: On devient pas polonais, non, non, non, non. Même si on a des enfants sur le sol polonais, on n’est pas polonais non plus. Il faut, il faut justifier par la connaissance de l’histoire polonaise, il faut être bilingue, faut parler vraiment le polonais B1, B2 minimum, et faut être sur le sol polonais depuis 5 ans. Mais je sais que là, ils sont en train de modifier la loi pour que ça devienne 10 ans.
[00:10:30] Gauthier Seys: Très bien, donc c’est pas si simple que ça, les enfants seront franco-polonais.
[00:10:33] Quentin Leray: C’est ça, c’est ça, c’est ça.
[00:10:34] Gauthier Seys: Merci Quentin pour cette présentation. Si vous voulez en savoir plus, vous pouvez le contacter. Le lien pour échanger avec Quentin est disponible dans le descriptif de ce podcast. Belle journée à Cracovie.
[00:10:45] Quentin Leray: Merci.
[00:10:49] Gauthier Seys: Français dans le monde, le média de la mobilité internationale, radio et podcast sur fdlm.fr.
