Bienvenue dans 10 minutes, le podcast des français dans le monde pour aider tous ceux qui se préparent, qui vivent de près ou de loin la mobilité internationale. Je suis Gauthier Saïs et j’ai le plaisir de passer 10 minutes avec Sacha Carillon, direction l’Amérique centrale. Je vous emmène à Panama City. 10 Minutes. 10 Minutes.
On est au Panama et à Panama City. Voilà, c’est le seul cas, je crois, où le nom de la capitale est le nom du pays. Bonjour Sacha. Bonjour Gautier. J’ai pas d’autres souvenirs d’avoir le même nom pour les deux.
Mais du coup, voilà, c’est facile à retenir de ce fait. Non, c’est pas très compliqué. En effet, mais on peut dire Panama City pour différencier du pays, mais dire la capitale Panama est accepté, je pense. Parfait. On se retrouve ensemble dans le cadre du partenariat avec Le Petit Journal.
Tu es un petit nouveau dans le réseau. On va présenter ton parcours, ta vie aujourd’hui en Amérique centrale et ton travail. 4,5 Millions d’habitants. La langue officielle, c’est l’espagnol. Il y a a priori autour de 3000 français expatriés sur place, tu es d’accord avec ce chiffre?
Oui c’est ça, c’est à peu près 3000 selon les chiffres officiels, même s’il y a des estimations qui vont un peu plus loin, mais en tout cas oui, on reste autour de l’ordre de 3000. Alors avant d’arriver à Panama, on va revenir dans le nord de la France. Puisque t’es originaire, tu te promenais petit dans la forêt de Phalampin. Est-ce que ce climat sympathique du nord te manque aujourd’hui, toi qui vis bien loin de cette région des Hauts-de-France? Alors le climat, pas trop.
Je suis plutôt frileux. Mais bon, ça ne me manque pas. En tout cas, c’est plus les attaches et la famille qui peuvent me manquer. Mais en tout cas, je suis bien dans un climat tropical et chaud, on va dire. Alors, tu as fait tes études de journaliste à Paris.
Tu vas d’ailleurs, pendant ces études, connaître une aventure en Espagne, un petit Erasmus, comme beaucoup de nos auditeurs qui sont passés par cette case Erasmus. C’est quoi ton impétence pour l’espagnol? Parce qu’on a l’impression que c’est une espèce de fil conducteur dans ta vie. C’est un peu le fil conducteur de mon parcours. Dès le collège, quand je suis tombé amoureux de cette langue, j’ai passé une partie de mon bac en espagnol à travers un parcours international.
Et je suis ensuite passé, j’ai fait un Erasmus à Saragosse en Espagne en 2019. De 2019 à 2020, Il y a vraiment un engouement autour de l’espagnol, du monde hispanophone en général, qui m’ont ensuite mené au Panama. J’ai pris mon master à Paris et durant ce master, j’ai eu l’occasion de partir au Panama faire mon premier stage. Donc oui, c’est un peu le fil conducteur de l’ensemble de mon parcours. Tu vas travailler pour quelques médias assez différents, BFM Business, Géo, Courrier International.
Dans tous les cas, autre fil conducteur, l’international te passionne? Oui, la curiosité pour l’international m’a toujours passionné en général. Ça s’est vraiment manifesté, comme je l’ai dit, en Espagne, à travers mon Erasmus. J’ai rencontré plein de monde qui vivait plein de latino-américains, qui vivait sur place, qui vivait en Mexique, en Amérique latine, donc en Erasmus. Ensuite, durant mon Master 1, je me suis dit, bon, je connais des gens qui sont au Panama, que j’ai rencontrés en Erasmus, c’était l’occasion de mener relation sociale et début de carrière professionnelle.
Et je suis parti au Panama en 2021, faire mon premier stage en journalisme, donc pendant trois mois dans une petite rédaction panaméenne qui s’appelle Décine au Panama. Ensuite, tu décides que tu vas finalement y poser tes valises. Le 19 février dernier, te voilà à Panama City. Alors, c’est comment quand on arrive? C’est quoi l’ambiance dans la ville?
C’est quoi le climat? C’est quoi le quotidien? Alors, la première chose qui frappe quand on arrive à Panama City, c’est forcément la chaleur, on est dans un climat tropical, un climat qui peut paraître très lourd quand on arrive, presque suffocant, mais on s’y adapte assez rapidement. Je trouve forcément que la climatisation aide beaucoup, c’est un climat qui nécessite parfois de la climatisation pour pour s’alléger un petit peu. Et donc, Panama City, c’est une ville, quand on arrive, qui frappe, qui se démarque notamment par son architecture, avec une influence assez américaine, même presque de Floride, avec ses grandes tours, ses grands appartenants, ses grandes tours de verre, avec un quartier d’affaires assez important.
La place du Panama, forcément, est une place assez assez importante au niveau des investissements, au niveau des entreprises internationales. Mais il y a aussi ce que j’aime à Panama City, ce qu’on peut frapper, c’est vraiment ce contraste entre ces tours modernes avec une influence américaine très importante et en même temps, les influences, une influence caribéenne qui peut paraître un peu plus authentique, si je puis dire, notamment avec le quartier, le casco antiguo, le quartier le quartier historique avec son architecture aux influences coloniales, avec beaucoup de couleurs. C’est aussi très cosmopolite, il y a beaucoup de Colombiens, beaucoup de Vénézuéliens, beaucoup de personnes qui viennent d’Amérique latine, qui viennent travailler sur place. C’est très riche culturellement et je dirais que c’est un pays de contraste, aussi bien sur l’architecture que sur la gastronomie par exemple. C’est vraiment très passionnant.
Alors justement, je t’avais dit qu’on parlerait bouffe, qu’est-ce qu’on mange, le truc vraiment à pas louper quand on vient à Iquita le plus marqué. Ce qui m’a le plus marqué, c’est… Alors, je dirais que le Panama, au niveau gastronomie, c’est vraiment, je dirais, l’influence assez caribéenne. Forcément, il y a la côte Pacifique et la côte Caraïbe. Je dirais que, oui, il y avait une influence assez caribéenne.
Donc, le plat principal, le plat le plus… J’ai bien compris, depuis mon arrivée, je vais garder une certaine humilité parce que je pense que j’ai encore beaucoup de choses à apprendre sur la gastronomie du pays. Mais c’est le arroz con pollo, c’est le riz avec du poulet, c’est vraiment, si je l’ai compris, c’est vraiment le plat le plus apprécié qu’on retrouve régulièrement dans la plupart des restaurants sur place. Les patacones aussi, ce sont des sortes de bananes plantain qu’on peut on peut retrouver notamment aux Antilles, qui sont aussi très appréciés. Donc voilà.
Et après, je dirais aussi que personnellement, j’ai un petit faible pour… Alors, c’est pas vraiment le Panama, mais il y a beaucoup, une place importante, en tout cas, il y a beaucoup de Vénézuéliens au Panama. Ils ont plein de petits restaurants tenus par des Vénézuéliens et qui vendent de manière… Ils vendent leurs empanadas. Je sais pas si vous voyez ce que c’est, c’est une sorte de…
Une pâte frite qui est remplie avec du fromage, voire de la viande. On met un petit peu ce qu’on veut dedans et ça c’est mon petit faible ici au Panama. Et alors on va accompagner ça d’un coup à boire, qu’est-ce qu’on boit? Ici, c’est plutôt, je dirais, des bières légères. Je viens du Nord, donc c’est un peu l’inverse de ce qu’on peut retrouver dans le Nord de la France.
On est sur un pays qui est très chaud, donc les bières sont légères. On a la Balboa, qui est vraiment la bière la plus promue par les Panaméens. Ou alors, simplement par-dessus, d’autres bières légères de marques différentes. Et sinon, j’ai un petit sel aussi pour le Rougo de Maracuya, le jus de Maracuya. Un peu similaire aux fruits de la passion, mais en beaucoup plus gros.
Ça, c’est très agréable quand il fait chaud. On va arrêter parce que Sacha, tu m’ouvres l’appétit. On revient sur le sujet de l’expatriation. Selon Expat Insider, une enquête menée en 2024, le Panama a été couronné meilleur pays d’expatriation au monde. Ce qui fait aussi que, contrairement à d’autres destinations, l’expatriation est souvent transitoire.
Au Panama, quand on y vient, on y reste. Tu confirmes? Les deux confirment. Après, je pense que les expériences sont différentes selon les personnes, mais en tout cas, sur les premiers francophones français que j’ai pu rencontrer dans le cadre de l’ouverture du petit journal au Panama, du journal.com au Panama, c’est vrai que la plupart des gens que j’ai rencontrés se sentent très bien. Parfois, ils sont là depuis plusieurs années, 5, 6, 7, 8 ans, voire 15 ans pire fois, donc oui, je sens un certain engouement en tout cas des expatriés français, francophones qui s’y installent.
Alors il y a Panama Accueil, on est partenaire du réseau FIAF, on les salue, la chambre de commerce franco-panaméenne, le lycée français international de Panama avec 700 élèves scolarisés, et un coût de la vie qui est quand même 30 à 50 plus bas que celui en France, Tu le ressens au quotidien? Oui, globalement, ça dépend de quoi on parle. Au niveau du logement, on est un peu en dessous de ce qu’on retrouve en France, en particulier dans les grandes villes où les prix des loyers explosent. Comme Paris, Marseille ou Bordeaux par exemple. En tout cas, au Panama, on est un petit peu en dessous.
Ensuite, pour ce qui est de la restauration en général, on peut retrouver des prix qui sont assez similaires à des restaurants classiques qu’on va retrouver en France. Après, tout dépend où est-ce qu’on va. Si on va dans une zone très attractive, en tout cas avec beaucoup d’affluence, très plus populaire, forcément on va retrouver des prix un peu plus élevés, c’est un peu comme partout. Mais on peut toujours trouver des petits plans sympas avec des prix bien plus abordables. Ce qu’il faut quand même dire, c’est que le Panama reste un pays où les prix sont, le coût de la vie est globalement plus cher que le reste de l’Amérique latine.
Il faut quand même avoir ça en tête. Il ne faut pas partir au Panama en disant que tout va être hyper accessible. On reste en dessous de la moyenne française, mais on est quand même sur des prix qui restent relativement élevés pour la région. Et alors quelques clichés qui ont la dent dure sur l’Amérique centrale, notamment sur la sécurité. Qu’est-ce que tu peux me dire sur ce sujet?
Alors, le Panama, si on compare au reste de l’Amérique latine, c’est vrai que c’est un pays qui est relativement sécurisé, en tout cas avec un niveau de sécurité acceptable. Après, à Panama City, c’est vrai que c’est une ville où on se sent en sécurité, mais comme partout, il y a des quartiers dans lesquels qui sont un peu plus sensibles. Moi, je n’aime pas trop, en général, un peu diaboliser ces quartiers-là et partir dans des généralités et dire que c’est dangereux. Je dirais que c’est plutôt des quartiers plutôt sensibles, avec des problèmes sociaux beaucoup plus importants. Mais en tout cas, évidemment, il y a des quartiers, comme dans toute ville, dans tout pays, des zones où il vaut mieux éviter de se promener la nuit par exemple.
Après, une fois qu’on arrive à Panama, si on se renseigne sur les principaux sites de diplomatie française, on sait relativement très très rapidement quel quartier il faut éviter et quel quartier où il faut aller, mais globalement il y a des quartiers très sympas et on s’y sent bien, on peut circuler. Correctement. Sacha, pour terminer, on va parler boulot un peu, puisqu’aujourd’hui tu es correspondant pour quelques médias, dont le Petit Journal. Depuis quelques mois seulement, tu proposes des articles pour les francophones et francophiles sur place. De quoi parle-t-on dans le Petit Journal Panama?
Alors, lepetitjournal.com Panama, donc c’est une édition qui est toute fraîche, qui a commencé, que j’ai ouverte mi-avril. Alors je suis encore en réflexion, évidemment, ça fait quelques semaines que j’ai commencé, mais en tout cas, l’idée, là je suis en train de développer un plan, en tout cas pour le site. L’idée, c’est de, il y a plusieurs choses, de rendre plus accessible l’actualité, de l’actualité panaméenne pour les francophones et les français installés, donc on ne parle pas sur de l’actualité trop générale. En tout cas, il y a une actualité qui peut relativement intéresser les personnes, les français, les francophones qui sont sur place, aussi bien au niveau des investissements, à la politique des investissements au Panama, aussi bien au niveau des événements sur place qui peuvent intéresser les expatriés ici, les sorties culturelles, donc voilà, l’idée c’est un peu de rendre accessible cette actualité-là, et en même temps de parler des événements sur place, aussi bien pour les francophones que pour les français, donc là j’ai rencontré les responsables de Panama Accueil, par exemple le mois dernier, avec qui on On va collaborer. J’ai déjà commencé à donner, le mois dernier, à relayer les événements pour les français installés sur place, pour les francophones et français installés sur place.
Chaque mois, Panama Accueil organise des événements pour les français et les francophones. Le but, c’est de relayer ces événements-là et d’être sur un processus d’échange, aussi bien sur les réseaux sociaux, sur Instagram, par exemple, où il relaye les premières actualités que je poste. Ensuite, c’est aussi de donner, de rendre accessibles les conseils pour s’installer au Panama, aussi bien pour les Français et francophones qui souhaitent s’installer, qui sont déjà dans leur pays d’origine et qui ont qui ont un projet en tout cas au Panama, et aussi bien que pour les familles et les personnes qui sont déjà installées sur place, donc aussi bien sur, comme je l’ai dit, sur les événements, sur le travail, sur le marché de l’emploi, sur des conseils pratiques, sur des conseils plus généraux, sur comment scolariser son fils au Panama, ou encore comment apprendre l’espagnol sur place facilement, C’est vraiment un condensé d’actualités panamènes pour les Franco-Panamais français et il y a plein de conseils pratiques pour les installés et les futurs installés. En tout cas, Sacha, le lien pour découvrir ton travail est disponible dans le descriptif de ce podcast. On voit aussi, droite à gauche, l’arrivée de Digito Nomade, qui est visiblement une nouvelle destination un peu en vogue.
Tout ça, ça va donner du travail. C’est une bonne nouvelle. Oui, il y a plein de choses. Il y a plein de choses à faire. Il y a plein de choses à faire.
Je sens qu’on parle un petit peu plus du Panama de manière timide. Dans tout cas, on en parle un peu plus qu’avant. J’espère être un bon petit porte parole de ce pays. Eh bien, on va découvrir ton travail. Merci d’avoir répondu à nos questions.
Et aujourd’hui, le Panama est éclairé sur la radio des Français dans le monde. Au plaisir de te retrouver. Installe-toi bien, trouve tes repères et puis tu nous rappelles quand tu veux. Merci beaucoup.
Vos podcasts sur la mobilité internationale sont sur fdlm.fr et sur YouTube en cherchant Français dans le Monde.
